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是貨幣。”——第3754號“您說過,利息率取決於資本量;您是否願意談一談您指的資本是什麼?您能舉出一個英格蘭銀行的金的儲備額很大而同時利息率又很高的例子嗎?——英格蘭銀行的金的積累和低利息率同時發生,是很可能的<啊哈!>,因為對資本<指貨幣資本>的需求減少的時期<這裡指繁榮時期1844年和1845年>,是人們藉以支配資本的手段或工具能夠自然而然地積累起來的時期。”——第3755號“那末,您認為貼現率和英格蘭銀行金庫的存金量之間沒有聯絡嗎?——可能有聯絡;但不是原則上的聯絡<但是,他的1844年銀行法給英格蘭銀行規定的原則正好是:按照它所擁有的金量來規定利息率>;這些現象可以同時發生。”——第3758號“您的意思是說:我國商人在貨幣短缺時期,由於貼現率提高而碰到的困難,在於獲得資本,而不是在於獲得貨幣嗎?——您把兩個東西混在一起了。我可沒有在這個形式上把它們擺在一起。困難在於獲得資本,困難也同樣在於獲得貨幣……獲得貨幣的困難和獲得資本的困難,是從過程的兩個不同階段來看的同一個困難。”
在這裡,魚再一次落網了。第一個困難是進行匯票貼現,或者用商品作抵押來獲得貸款。困難在於把資本或資本價值的商業符號轉化為貨幣。這種困難,除了別的方面,還表現在高利息率上。但是,貨幣一經獲得,那時第二個困難是什麼呢?如果問題只是支付,難道有人在付出貨幣時會遇到困難嗎?如果問題是要購買,難道有人在危機時期會遇到買進東西的困難嗎?再假定這裡說的只涉及穀物、棉花等昂貴的特殊情況,那末,這種困難不會表現在貨幣資本的價值即利息率上,而只能表現在商品的價格上;而這個困難由於我們的當事人現在已經有錢可以購買商品而得到了克服。
第3760號“但是,較高的貼現率不是增加了獲得貨幣的困難嗎?——它增加了獲得貨幣的困難,但問題不在於獲得貨幣;這只是一種形式<正是這種形式把利潤裝進了銀行家的腰包>,它表明在文明狀態的複雜關係中獲得資本的困難增加了。”
第3763號{奧維爾斯頓回答說:}“銀行家是中介人,他一方面接受存款,另一方面又利用這些存款,在<b>資本形式</b>上把它們委託於別人,而這些人……”
我們在這裡終於明白了<b>他</b>所理解的資本是什麼。當他把貨幣“委託”於人的時候,更不客氣地說,就是當他把貨幣貸出去生息的時候,他就把貨幣轉化為資本了。